​Академик РАН, заведующий кафедрой Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС) при Президенте РФ Абел Гезевич Аганбегян рассказал «Русской Планете» о проблемах и достижениях Российского бизнеса. 

Напомним, в прошлой статье Абел Гезевич предлагал свести к минимуму влияние монополий, упразднить олигархию, перестроить социальную системы: провести реформы – пенсионной системы, здравоохранения, ЖКХ, образования и др.). И это, естественно, далеко не всё. 

РП: Ну, это же извечные наши проблемы!

АГ: Но когда-то их нужно решать путём институциональных преобразований. Нужны такие структурные реформы, которые дают выгоды. И ещё – каждый шестой предприниматель России находится под следствием. Вы хотите заняться бизнесом? Нет. И я тоже. Я занимался предпринимательством до работы в Академии. А сейчас – я не хочу слезать со своей зарплаты.

Большинство хочет получать гарантированные деньги! У молодёжи сейчас нет прежней сильной тяги к предпринимательству в нашей стране. У нас сокращается число предпринимателей, в том числе в малом и среднем бизнесе. Не выгодно это. На тебя смотрят, как на вора. Милиция не только не защищает тебя, а обирает. Приходят, все деньги выгребают, компьютеры уносят, никакой ответственности не несут. Кладут тебя лицом вниз. Хотя нет ещё ни решения суда, ничего! Это их инициатива. Разве можно в таких условиях осуществлять бизнес?

РП: Это вот за последние десять лет?

АГ: Такое и раньше было. Но меньше – при Б. Ельцине этого не было, конечно, в таких размерах. А сейчас приобрело, можно сказать, масштаб! Сейчас неохота бизнесом заниматься. И поэтому происходит отток капитала. Кто уводит капиталы за границу – думаете, иностранцы? Нет, больше россияне.

Если вы состоятельный человек, самое глупое – держать капиталы здесь, их у вас могут отобрать каким-то способом или банк обанкротят, и вы свои сбережения потеряете. Без всякого суда. Суд – не обязательно. Подавляющее большинство уголовных дел по бизнесу не доходит до суда: с вас выжимают деньги, и вы остаётесь голенькими. Поэтому нужны серьёзные структурные реформы, о чём Владимир Владимирович неоднократно говорил.

И нужно начать с принятия фундаментального закона о неприкосновенности и священности частной собственности – все силовые министерства страны должны быть нацелены на соблюдение принципа «Рrivat».

Так что у нас есть огромные возможности. Мы – нация очень способных людей. История это показала: сколько среди нас изобретателей, инноваторов и так далее. У нас огромные заделы: научные, технологические, образовательные, всякие. И есть люди, которые эти заделы реализуют. У нас в любой самой отсталой области есть выдающиеся успехи. В самой-самой, где, кажется, мы уже отстали безнадёжно. Казалось бы, используй свой опыт – нет, ты едешь за границу и покупаешь их товары. Приведу пример. Какая отрасль сельского хозяйства самая у нас плохая, на ваш взгляд?

РП: Мясное скотоводство, наверное.

АГ: Молочное производство. В советской России мы производили 50 миллионов тонн молока – сейчас 30. И ещё 9 миллионов тонн покупаем за рубежом – а тогда не покупали. Потребляем молока и молочных продуктов меньше, чем советские люди на душу населения. Средний удой коров у нас 3600 литров в год.

РП: Действительно как-то мало.

АГ: А в самой плохой европейской стране – 6000 литров в год. У нас очень мало породистого скота. Если вы хотите открыть крупную молочную ферму, а таких людей немало, у нас строятся фермы, куда вы едете? Обычно в Германию.

Там средний удой 7300. Там на 58% стадо племенное. Покупаете там телят дешевле, чем в любой другой стране. Ещё берёте с собой немца, чтобы он наблюдал, потому что племенной скот очень капризный. Нужны специальное кормление и уход. Соблюдать всякие высокие стандарты. И тут нужен глаз, если вы хотите, чтобы надои с одной коровы были 8000, 9000, 10 000 литров, который этот скот способен давать.

Я сейчас говорю о голштино-фризской породе. И вот, казалось бы, безнадёга! Отстали вроде совсем. Но, давайте, поедем в Ленинградскую область: 70 000 голов скота – немало. И средний удой 8 196 кг. Сколько племенных коров в Германии? – 58%,  а здесь – 72%.

РП: Это в стаде в этом?

А.Г. Да. Вот тебе и отставание! Возьмём частное хозяйство «Работницы»: надои – 12 500 кг. В Германии и Швейцарии я не нашёл таких хозяйств! Корова Пазуха дала 19,5 тонн за год, а её дочка – 19,1 тонны! В Европе такого нет.

РП: Что же за чудо-порода такая?

АГ: Скрещивание голштинской и местной пород. В Ленинградской области, в Пушкине, находится Всероссийский научно-исследовательский институт генетики и разведения сельскохозяйственных животных, там же находится крупная государственная организация по сперме – собирается сперма у лучших быков со всего мира и коровы ею оплодотворяются, чтобы породистость улучшалась.

Так там вместо портретов членов Политбюро, как у нас было в СССР, висят портреты быков – лучший бык Америки, лучший бык Бразилии и т д. Генетическая лаборатория изумительна. Исключительные специалисты. И как вы думаете, кого я там встретил? Немецкую делегацию! «Что вы здесь делаете?» – «А мы покупаем вашу сперму!».

Возьмите мясо. Мы в среднем на душу за год потребляем мяса на 15 кг меньше, чем в Европе, и на 30 кг меньше, чем в США, – у нас его приходится  меньше 70 кг на душу населения. С говядиной совсем плохо – вы знаете, её производство в разы сократилось по сравнению с советскими временами. И стадо, и производство.

Но опять-таки есть малюсенькая Белгородская область, занимает по площади 67-е место среди субъектов Российской Федерации. На душу там за год производится более 1 тонны мяса – всего 1 миллион 600 000 тонн мяса они произвели – это больше, чем весь наш Дальний Восток. Больше, чем вся Восточная Сибирь. Следующий – Краснодарский край, гигантский. В три раза больше население. Почвы, лучший климат. Коров можно держать на пастбище круглый год.

А она производит мяса меньше – 400 000 тонн. Вот какой разрыв! В мире нет такой концентрации скота: на 1,5 миллион человек – 3 миллиона 600 тысяч свиней в Белгородской области. Ну, возьми человека из Белгородской области в Краснодарский край! Я не говорю про Московскую область, которая в десять раз отстаёт от Белгородской по производству мяса! В пять раз отстаёт от Ленинградской области по производству молока.

РП: Ну, конечно – все дач себе на сельскохозяйственных угодьях настроили!

АГ: Да земли полно – поезжайте, посмотрите. А Костромская область, Вологодская? Огромные возможности везде!

Возьмём младенческую смертность.  Мы отстаём от Западной Европы в 1,7 раза. Хотя общая смертность выше только на 35%. Казалось, безнадёга! Но есть Чувашия, бедная небольшая республика, где смертность меньше 3-х младенцев на 1000 родившихся живыми.

Это почти в 1,5 раза ниже, чем в Майами, куда наши шоу-дивы едут рожать, и ниже, чем в Калифорнии, куда едут рожать уже жёны российских миллионеров. Не нравится Чувашия – езжай в Санкт-Петербург: там младенческая смертность почти такая же, как в Западной Европе! А в Москве – в 1,5 раза выше.

Причем в Москве перинатальных центров гораздо больше, чем в Санкт-Петербурге. В полтора раза выше зарплата этих врачей. В Московской области, ещё хуже. Нижегородская область – в два раза хуже, чем в Чувашии. В Благовещенске в четыре раза хуже, совсем плохо, хотя благоустроенный город. Наша страна – это страна контрастов. Кон-трас-тов. 

У нас есть самые великие, высокие достижения, а есть безобразие. Мы Америке продаём ракетные двигатели РД-180. Они не могут их повторить уже лет пятнадцать – двадцать. Недавно от них потребовали, чтобы повторили, и одна фирма говорит: «Десять лет мне нужно и миллиарды долларов». Другая фирма говорит: «Мне пятнадцать лет нужно, чтобы повторить».

Слушайте, у вас же в руках этот РД – ну разбери, посмотри, как сделано! Не  могут. Не могут такие материалы сделать, такие сопла, которые выдерживают такую тягу, такую температуру. Поэтому США вынуждены десятками их у нас покупать. Конгресс запретил им это делать. Но у них многое могло встать при освоении космоса. Они обратились в Верховный суд: «Спаси, помоги!», и Конгресс отменил собственное решение – санкции на наш ракетный двигатель РД не распространяются, иначе американцы останутся без многих ракет в космосе.

Мы очень отстаём в электронике. Мы 93% всех чипов покупаем за рубежом – в основном у Южной Кореи, Тайваня. Самый писк последний, самое сложное в электронике, что есть – это суперкомпьютеры. Это устройство, которое состоит из сотен тысяч микропроцессоров.

Вся задача расчленяется на части. Каждая часть машины какую-то часть считает. Потом они как-то там согласовываются. Это сложнейшая программа, которую невозможно себе даже представить. Более сложного нет ни в программировании, ни в конструкции. И кто покупатель наших суперкомпьютеров? Вы думаете, российские организации?

Да, Московский университет купил два суперкомпьютера, в том числе один из самых мощных в мире – 25-й по рейтингу «Ломоносов-2».

А в основном покупает кто? Западная Европа и США. Наши суперкомпьютеры, которые вполне конкурентоспособны. Лучше управляются, более надёжны. Американский университет один купил. И так в любой сфере, какую ни возьми. Мы – страна неиспользованных возможностей. 

В своей шуточной поэме «Русская история от Гостомысла до Тимашева» поэт XIX века Алексей Константинович Толстой использовал в качестве эпиграфа слова Нестора летописца: «Вся земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет». Наряда – значит порядка.

Он там описывает дела Петра Первого, который навёл порядок, а после него «порядка нет, как нет». Екатерина Вторая что-то сделала, а потом опять «порядка нет, как нет». А конец такой: «Ходить бывает склизко по камешкам иным, итак, о том, что близко, мы лучше умолчим».  Мы тоже – лучше помолчим.

РП: Но вы нарисовали картину совершенно неживой экономики. Когда ни один механизм не работает, который должен её запустить!

АГ: Нельзя так говорить о всей нашей экономике. В Ленинградской или Белгородской области работает! В стране огромное количество достижений. Тысячи способнейших людей. Хозяйственников, стратегов – кого только нет. Мы на самом деле великая страна. И делаем выдающиеся вещи.

Поезжайте в институт авиационных материалов – они сделали обшивку «Бурана». Он четверть века назад облетел два раза вокруг Земли без пилотов, что США не смогли сделать (и ведь это – не автомобиль, для которого многие страны уже десятилетие делают автопилот, но пока не смогли).

Приземлился успешно, и у него отлетели две плитки, когда он вошёл в плотные слои атмосферы. А у американских челноков отваливалось по 120. Один погиб из-за этого, сгорел вместе с людьми. Несопоставимые достижения.

У нас есть масса хорошего, задельного. Надо просто сконцентрироваться, напрячься, вспомнить советское планирование – без плана нельзя жить в современных условиях. В особенности, когда у вас огромное огосударствление.

Необходимо хотя бы в рамках госсобственности иметь какое-то планирование, иначе не выйти из  стагнации, где мы пребываем последние 5 лет.  Нароете себе ям, в них угодите, а потом будете выбираться. Вот то, что с нами и произошло. Ведь мы по собственной вине вползли туда. Сначала в стагнацию, потом в рецессию. А сейчас пытаемся наладить экономический рост.

Алексей Щербаков

Похожие новости

  • 31/05/2016

    Академик Александр Чубарьян: наука, культура и образование сильнее всяких санкций

    ​Академик, научный руководитель Института всеобщей истории РАН Александр Чубарьян рассказал о том, как российские ученые разрушают новые и старые клише о России, с какими сложностями они сталкиваются и как складываются отношения с учеными тех стран, где русофобия достигает своего пика, а также о том, как идет реформа преподавания истории России.
    1008
  • 26/08/2016

    Руслан Гринберг: мы стремительно теряем стержень РАН

    ​В мировой экономике сейчас идут непростые процессы. Общество потребления в классическом варианте себя изживает. И сейчас, по мнению многих экспертов, намечается определенная мировая экономическая революция.
    787
  • 02/12/2016

    Руслан Гринберг и Александр Рубинштейн: три главных провала российского государства

    ​Российские ученые-экономисты нечасто удостаиваются международных научных премий. Чаще они достаются теоретикам из западных стран, имеющим вековой опыт осмысления рыночной экономики.  Однако не так давно тандем российских экономистов — члена-корреспондента РАН Руслана Гринберга и руководителя научного направления «Теоретическая экономика» Института экономики РАН Александра Рубинштейна — получил премию Итальянского института политических, экономических и социальных исследований (EURISPES) за цикл работ по экономической теории современного государства.
    1712
  • 30/06/2016

    Руслан Гринберг: проблема нашей экономики - в вялости инвесторов

    ​Завершается первое полугодие 2016 года. И хотя макроэкономические итоги минувших шести месяцев будут подведены позже, но тенденции очевидны уже сегодня: большинство параметров явно будут лучше, чем в прошлом году.
    766
  • 23/11/2017

    Абел Аганбегян: экономику спасет человеческий капитал

    Академик РАН, заведующий кафедрой Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС) при Президенте РФ Абел Гезевич Аганбегян рассказал «Русской Планете» о потребностях российской экономики, каким образом государство может привлечь деньги, и о человеческом капитале.
    107
  • 23/01/2017

    Руслан Гринберг: чувствуется легкая паника...

    ​Известный экономист о провале глобализации, бунте против феодального капитализма и закате среднего класса. «Беспрецедентная экономическая смута», — так определяет ситуацию в мире научный директор Института экономики, член-корреспондент РАН Руслан Гринберг.
    753
  • 26/11/2017

    Академик Абел Аганбегян: я верю в будущее России

    ​Академик РАН, заведующий кафедрой Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС) при Президенте РФ Абел Гезевич Аганбегян рассказал «Русской Планете» о том, куда потратили деньги с дорогой нефти, основные тенденции современной российской экономики, и куда вложить деньги чтобы экономические показатели росли.
    165
  • 22/05/2017

    Евгений Гонтмахер о новой стратегии экономической безопасности России

    ​15 мая в России утверждена стратегия экономической безопасности на период до 2030 года. Среди основных целей в документе указываются повышение устойчивости экономики к воздействию внешних и внутренних угроз, обеспечение экономического роста, поддержание научно-технического потенциала и повышение уровня жизни граждан.
    281
  • 22/11/2017

    Абел Аганбегян: экономику спасет человеческий капитал

    Академик РАН, заведующий кафедрой Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС) при Президенте РФ Абел Гезевич Аганбегян рассказал «Русской Планете» о потребностях российской экономики, каким образом государство может привлечь деньги, и о человеческом капитале.
    71
  • 21/07/2017

    Александр Сергеев: озабоченность президента состоянием дел с выборами в академии очевидна

    ​Ведущая программы "Гамбургский счет" телеканала ОТР Ольга Орлова встретилась в студии с академиком Александром Сергеевым - директором Института прикладной физики в Нижнем Новгороде, кандидатом в президенты РАН.
    445