Почему наука — всегда международное дело, как научное сотрудничество зависит от политики и как увеличить количество женщин в науке, рассказал в интервью Indicator.Ru на форуме «Наука будущего — наука молодых» Антуан Пети, президент Национального центра научных исследований Франции (CNRS).

CNRS является крупнейшим французским общественным научно-исследовательским учреждением, объединяет государственные организации Франции, специализирующиеся в области прикладных и фундаментальных исследований, и координирует их деятельность на национальном уровне.

— Как вы оцениваете результаты франко-русского сотрудничества за время существования CNRS?

— Мы сейчас празднуем 80-летие CNRS. С самого своего основания в 1939 году CNRS развивает научное сотрудничество, потому что наука — это всегда международное дело. И я должен сказать, что среди всех наших партнеров Россия (точнее, сначала СССР, затем Россия) всегда была одним из ключевых. Мы подписали соглашение с Российской академией наук 50 лет назад. Каждый год мы принимаем много людей из России, и есть очень интересное наблюдение: больше всего наших постоянных исследователей из неевропейских стран — российские ученые. Это не значит, что мы крадем ваших исследователей, потому что все они сохраняют связь с российскими институтами и университетами. Я могу с уверенностью сказать, что франко-российское сотрудничество очень активно, причем во многих областях. Особенно в математике, а теперь еще и в ядерной физике, гуманитарных и общественных науках. Эти два дня (форум «Наука будущего — наука молодых» — прим. Indicator.Ru) как раз показывают уровень нашего сотрудничества. Я здесь, конечно, в рамках празднования юбилея, но еще и для того, чтобы заявить, что мы собираемся продолжать и укреплять наше сотрудничество. В частности, мы хотим инвестировать в исследования молодых ученых. Очень важно сотрудничать с любыми учеными, но еще важнее — привлекать молодых исследователей. Это одна из наших главных целей здесь.

— Несколько французских ученых уже приняли участие в российской программе мегагрантов. Скоро начинается новый этап отбора. Планируете ли вы, что еще больше ученых из Франции присоединятся к этой программе?

— Да, как вы правильно заметили, на первом этапе программы в 2013 году много французских ученых приняли участие в программе мегагрантов, затем это число уменьшилось. Нужно признать, что есть некоторые технические и юридические проблемы. Но мы только что обсудили это с вашим заместителем министра (первым заместителем Министра науки и высшего образования Григорием Трубниковым — прим. Indicator.Ru), и в этом году изменятся правила заключения соглашений. Россия внесла небольшие изменения, и, видимо, новые правила будут более совместимы с французским законодательством. Потому что у нас свои законы, у вас свои, и иногда они могут быть несовместимы. Ваш министр принял решение поменять правила, так что теперь этот процесс будет проще. Мы будем призывать наших исследователей подавать заявки, потому что этот проект важен и для них самих, и для развития сотрудничества между двумя организациями. Если СNRS — одна из них, мы будем этому очень рады.

— Насколько сотрудничество в области науки между нашими странами зависит от текущей политической ситуации?

— Конечно, в некоторых аспектах политика очень влияет. Но даже с лучшими друзьями ты не обязан быть всегда согласен по всем вопросам. Да, наши политики не всегда друг с другом согласны, но у наших стран есть долгая история научного сотрудничества. Было бы очень жалко снижать его уровень. Поэтому нам надо очень внимательно обращаться с некоторыми вопросами, которые мы обсуждаем с коллегами. Мы знаем, что в некоторых областях мы будем не согласны с политической точки зрения. Но есть много задач, например исследование Арктики и глобальных климатических изменений, в которых мы можем работать вместе. Мы можем сотрудничать в области агрономии, геномики, математики, ядерной физики — очень много задач. Возможно, по некоторым из них нам нужно уделять больше внимания фундаментальным исследованиям, чем практическим.

— Основная задача этого форума — привлечь молодых студентов и школьников в науку и воспитать следующее поколение ученых. Есть ли подобные программы во Франции и не планируется ли совместных франко-русских программ в этой области?

— Во всех развитых странах есть одна и та же проблема — наука не всегда привлекает молодых людей так, как это было, например, 20-30 лет назад. Мы все сталкиваемся с этим. У нас нет такой же, как у вас, программы, но мы тоже стараемся привлекать молодых людей в науку. Например, в области математики у нас есть соглашение с Министерством образования. Мы приглашаем школьных учителей математики в наши исследовательские центры, чтобы показать, что можно делать в современной математике. Это помогает им менять способ преподавания, и мы наблюдаем, как ученики старшей школы начинают рассматривать науку в качестве возможного пути своей карьеры. Задача у нас у всех одна, поэтому очень хорошо обмениваться опытом в этом вопросе. Нам важно понять, что вы делаете, это очень хороший пример. Мы не все можем перенести в нашу страну, но все равно это очень интересно. Я был очень удивлен, что и министр, и заместитель министра, и советник президента присутствуют здесь. Это очень хороший знак для молодых ученых.

— Еще одна проблема, с которой мы все сталкиваемся и о которой много говорилось сегодня на форуме, — недостаток женщин в науке. В России эта проблема, определенно, есть. Во Франции, вероятно, тоже. Что, по-вашему, нужно делать, чтобы решить этот вопрос?

— Да, во Франции эта проблема есть, и это одна из наших приоритетных проблем в CNRS. Тут есть два отдельных вопроса — нанимать больше женщин-ученых и создавать условия для карьеры наравне с мужчинами. Если посмотреть на количество женщин на различных позициях, на начальном уровне их около 30%, но на высоких должностях — только 8%. Так что это двойная проблема, и мы уделяем особое внимание второй ее части. Мы стараемся продвигать женщин, призываем их брать на себя ответственность и занимать высокие посты. Очень важно привлекать молодых девушек и демонстрировать им, что можно быть женщиной и ученым. Мы стараемся показывать им успешных женщин-ученых, у которых есть и карьера, и семья, и дети. Очень важно показать, что можно жить нормальной жизнью и быть при этом успешным ученым.

Источники

"Наука - это всегда международное дело"
Индикатор (indicator.ru), 17/05/2019

Похожие новости

  • 27/12/2017

    Исследователи реализуют проект, позволяющий исправлять мутации ДНК митохондрий

    ​В последнее время все чаще можно услышать о тяжелых наследственных заболеваниях митохондриальной этиологии. Эти недуги вызываются дефектами митохондрий, которые являются своеобразными "энергетическими станциями" клеток организма.
    1461
  • 28/08/2018

    Александр Сергеев призвал государство и бизнес поддерживать науку во внедрении разработок

    ​Государство и бизнес должны пополам разделить обязанности по преодолению периода, который проходит от создания научной разработки до ее внедрения в промышленность. Такое мнение высказал на форуме "Технопром" в Новосибирске глава РАН Александр Сергеев.
    494
  • 25/09/2018

    Какие исследовательские проекты должно финансировать государство

    Президент Российской академии наук (РАН) Александр Сергеев провел встречу с представителями Торгово-промышленной палаты (ТПП), чтобы обсудить процессы взаимодействия науки и бизнеса.На сегодняшний день фундаментальные исследования в России финансируются государством на 80%.
    579
  • 15/12/2017

    Российские ученые исследовали взаимодействия одиночных импульсов

    ​Российские ученые изучили поведение одиночных импульсов волн - однократных возмущений, распространяющихся в пространстве или в среде, - при их столкновении в нелинейных средах. Результаты работы ученых из России и Швеции опубликованы в журнале Nonlinear Dynamics.
    1159
  • 14/09/2018

    ВЭФ-2018: чтобы создать будущее, надо перестать дрожать над прошлым

    Что ожидает науку и человечество в будущем – спрогнозировать сейчас очень сложно. А еще 50 лет назад сделать это было возможно – время развития технологий тогда превышало или было таким же, как средняя продолжительность жизни человека.
    481
  • 23/10/2018

    Итоги визита Владимира Путина в Узбекистан

    ​Запуск проекта по строительству крупнейшего в Центральной Азии АЭС, возобновление строительства гигантского радиотелескопа, масштабный образовательный форум с участием ректоров более 80 вузов,  первый российско-узбекский форум межрегионального сотрудничества – таковы были анонсы основных событий в преддверии визита Владимира Путина в Ташкент.
    1032
  • 20/06/2017

    В Москве подписано соглашение о создании российско-французского Междисциплинарного научного центра

    ​22 мая в Москве состоялась церемония подписания Соглашения о создании российско-французского Междисциплинарного научного центра Понселе, МНПЦ (French-Russian Interdisciplinary Scientific Center J.-V. Poncelet, ISCP).
    696
  • 09/01/2018

    Геофизики исследовали космические хоры в радиационном поясе Земли

    ​Ученые из Полярного геофизического института исследуют низкочастотные сигналы, которые способны влиять на радиационный пояс Земли. Прогноз поведения пояса позволит минимизировать вред от космической радиации для спутников и космонавтов.
    842
  • 14/09/2018

    Восточный экономический форум. День третий

    ​В заключительный день Четвертого Восточного экономического форума прошла итоговая пресс-конференция, на которой были подведены промежуточные результаты. Заместитель председателя правительства - полномочный представитель президента в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев сообщил, что в рамках форума прошло сто деловых мероприятий.
    530
  • 24/06/2019

    Президент РАН предложил создать в Омске космический научный центр

    ​Главу РАН Александра Сергеева в Омск пригласил руководитель Роскосмоса Дмитрий Рогозин, чтобы показать работу ПО «Полет». Как признался по итогам визита на предприятие Дмитрий Рогозин, у него есть вопросы с точки зрения эффективного использования территории «Полета».
    253