На VI Международном форуме технологического развития и выставке «Технопром» обсудили создание научных центров мирового уровня — это является одной из приоритетных задач национального проекта в сфере науки. Панельная дискуссия, модератором которой выступил помощник президента РФ Андрей Александрович Фурсенко, была посвящена возможным подходам и критериям, согласно которым предполагается реализовать столь масштабную задачу. 

«Этот форум связан одной идеей — идеей о другом качестве развития не просто российской науки, а всего пространства нашей страны с точки зрения привлечения научных знаний», — прокомментировал Андрей Фурсенко и предложил участникам обсуждения коротко сформулировать, что, по их мнению, подразумевает понятие «научный центр мирового уровня». 

Первым высказал свою точку зрения глава РАН академик Александр Михайлович Сергеев. Он заявил, что такие центры в России уже есть, приведя в пример новосибирский Академгородок, но эти центры, выполняя сильнейшие исследования, находятся в высоко состязательной среде. «Чтобы выдержать такую конкуренцию, нужна очень сильная государственная поддержка, тем более что речь идет о фундаментальной науке», — сказал Александр Сергеев. Также он перечислил ряд необходимых действий в целях создания научных центров мирового уровня. 

«Что же нужно делать на мой взгляд? Во-первых, создавать центр следует на базе ведущего научного учреждения страны, сильной научной школы, где осуществляются разработки мирового уровня, для сохранения и достижения лидерских позиций в мире. Второе — необходимо насытить центр оборудованием. Если говорить о фундаментальных и поисковых исследованиях, то мы в среднем катастрофически отстаем в плане обновления материальной базы. В системе академических институтов на каждого ученого тратится в 10—100 раз меньше средств, чем в Китае, Корее, Японии. Третье — центры, конечно, должны обеспечиваться ресурсами для привлечения очень сильных ученых из-за рубежа, но это не по типу создания спортивной команды, целиком наполненной "гастролерами" — нет, приглашать специалистов надо на те позиции, где мы должны поднять наши компетенции в рамках работы центра. Наконец, очень важным является то, что раз это центр международный, то его научная программа должна формироваться и управляться международным наблюдательным советом», — перечислил Александр Сергеев. 

Андрей Фурсенко с ним согласился: «Я думаю, это видение примерно соответствует тому, что каждый из нас держит в голове», и предложил обсудить, насколько центры мирового уровня должны быть исключительно научными, без компонента образования, исключительно фундаментальными и исключительно узконаправленными. Участники дискуссии сошлись на том, что на все эти вопросы следует ответить «нет»: центры мирового уровня должны включать и образовательный элемент, от этого не уйти; в дополнение к работам в области фундаментальной науки центрам следует выполнять и внешние запросы экономики и общества — и, наконец, необходима мульдисциплинарность, поскольку многие «чистые» сферы исследований сегодня находятся в точке насыщения.

«Невозможно оторвать друг от друга части "треугольника Лаврентьева", по крайней мере, в сфере IT», — подчеркнул директор Института системного программирования им. В. П. Иванникова РАН член-корреспондент РАН Арутюн Ишханович Аветисян. 

«Треугольник Лаврентьева» — кадры—наука—производство — также стал предметом обсуждения на дискуссии. «Эта схема была сформулирована давно. Что сегодня надо в ней поменять — или ничего не нужно?» — задал вектор Андрей Фурсенко. 

Член правления ГК «Внешэкономбанк» кандидат экономических наук Андрей Николаевич Клепач отреагировал: «Мне кажется, что самое уязвимое и хрупкое звено это не фундаментальная наука (хотя она несомненно нуждается в поддержке). Беда в том, что мало внимания уделяется центрам прикладной науки, через которые должны реализовываться те или иные задачи». С ним согласились и другие участники дискуссии. 

«В то время была другая страна и другое общество, государство финансировало всё, — прокомментировал Александр Сергеев. — Сейчас мы находимся в иной ситуации: государство не может и не должно финансировать прикладную науку, оно способно софинансировать поисковые исследования. Дальше встает вопрос: готова ли наша экономика, промышленность и сельское хозяйство выделять на них деньги? Тут мы находимся в ситуации, когда государство уже не может это делать, а бизнес — еще не может». 

 

Высказывая свою точку зрения по поводу создания центров мирового уровня, врио губернатора Новосибирской области Андрей Александрович Травников подчеркнул: «Я считаю, что пример создания такого центра есть здесь, это новосибирский Академгородок. СО РАН было и остается соответствующим этому статусу. Будет ли так в будущем — вопрос, который необходимо обсуждать». 

Андрей Травников также остановился на одной из сторон «треугольника Лаврентьева» — внедренческой. Он отметил, что промышленность в этой схеме — не только заказчик, но и один из элементов научных разработок и внедрения. «Сегодня нам предстоит компенсировать утраченную сеть отраслевых институтов, опытных производств, структур, занимающихся прикладными исследованиями, — сказал он, — и такой опыт в НСО накоплен. Мы говорим о создании нового пояса внедрения, причем не только об отдельных элементах, но и определенной систематизации подходов в его развитии вокруг научных институтов». 

Однако, по мнению врио губернатора НСО, упускается один из элементов успеха модели академика Михаила Алексеевича Лаврентьева: ведь кроме всего прочего на локальной территории были созданы  особые условия для работы  и проживания. «За счет этого удалось сформировать здесь особый социум и особую ментальность, что было мощным элементом неофициальной мотивации для сотрудников институтов и предприятий, которые здесь работали, — прокомментировал Андрей Травников. — Сюда стремились молодые ученые —в первую очередь, ради мощной исследовательской базы, ради тех самых масштабных задач, помогавших формировать научный ландшафт мира, но немаловажно было и, что называется, бытие. Сегодня эта задача тоже актуальна для формирования центров мирового уровня». Андрей Травников отметил, что сейчас ее выполнять сложнее: «Мы не можем на локальной территории создать чрезвычайно особые условия. Наверное, придавать АГ статус территории закрытого административного типа тоже было бы неправильно. Тем не менее, если мы говорим о точке опережающего научного и технологического роста, то и социальная инфраструктура на этой территории должна развиваться опережающими темпами. В программе "Академгородок 2.0" есть целый блок, посвященный именно этому». 

Кроме того, по словам Андрея Травникова, говорить о создании только научных центров в современном мире нельзя, потому что они постепенно окружаются сервисными и внедренческими предприятиями, организациями, которые ведут собственные разработки. «Поэтому очень актуальный вопрос — управление этой территорией. Особенно в нашей ситуации, когда она охватывает разносторонний имущественно-земельный комплекс, принадлежащий разным собственникам. Резюмируя: я считаю, что в целом для создания центров мирового уровня очень важно уделять внимание вопросам социальной сферы, а для РФ очень важно выработать модель управления такими структурами», — сказал врио губернатора НСО. 

 Kotyukov_5706_1.jpg

 

«Мы оперируем разными понятиями, каждый пытается примерить на себя те задачи, которые у нас есть, — отметил министр науки и высшего образования РФ Михаил Михайлович Котюков. — Однако стоит проблема до конца текущего года сформировать модели центров мирового уровня критериально: что это такое, что такое научно-образовательный центр и как они должны между собой взаимодействовать». Также Михаил Котюков обратил внимание на необходимость четко представлять, где та основа, на которой будет формироваться новый ландшафт. 

«Мы должны понимать, для чего нужны эти центры. В первую очередь, нам надо через эти институции взять ответственность за решение больших задач. Ключевое здесь — это ментальность, которая должна поменяться с точки зрения эффективных коммуникаций, — прокомментировал Михаил Котюков. — Что касается "треугольника Лаврентьева", то все его три грани совершенно точно нужно укреплять на сегодняшней основе. Однако в центре всего — конечно, люди. Не железо — его всегда можно купить или сделать — а люди, которых нужно воспитать на правильных принципах кооперации, взаимодействия и ответственности».

«Наука в Сибири»

Фото Юлии Поздняковой

Президент РАН Сергеев Александр Михайлович:

«Прежде всего, стоит спросить самих себя, есть ли у нас в стране научные центры мирового уровня? Сейчас мы находимся в Новосибирске, а здесь и Институт ядерной физики им. Г.И. Будкера, и Институт катализа им. Г.К. Борескова, и Институт цитологии и генетики – кто возразит, что это не центр мирового уровня? Конечно, не по всем существующим научным направлениям, но по многим, уровень здесь мировой.

Мировые научные центры, о которых мы сейчас говорим, должны создаваться не в чистом поле, а на базе уже существующих ведущих научных и образовательных центров нашей страны с сильными научными школами. Они у нас есть. Но чтобы выполнять исследования на самом высоком уровне и при этом выдерживать мировую конкуренцию, выходить на лидерские позиции, таким центрам необходимо очень серьезное государственное внимание».

Похожие новости

  • 07/06/2016

    Академик Александр Асеев: что мешает движению нашей науки

    На днях в Новосибирске откроется Международный форум технологического развития “Технопром-2016”. Среди основных вопросов - новые горизонты развития российской науки и реализация ее разработок в российской промышленности.
    2442
  • 08/02/2018

    Встреча Владимира Путина с учёными Сибирского отделения Российской академии наук

     В.Путин: Добрый день, уважаемые друзья!  Хочу вас всех поприветствовать и поздравить с праздником – с Днём науки. Хочу вас поблагодарить за вашу работу.
    1471
  • 22/09/2016

    Будущее Академии наук зависит от нее самой

    ​В ходе общего собрания Сибирского отделения РАН в середине сентября состоялась дискуссия о положении дел в науке и ее отдельных направлениях. Академики и члены-корреспонденты РАН обсудили широкий круг вопросов, начиная от постановки целей в научной сфере и заканчивая сотрудничеством в рамках конкретных проектов.
    2102
  • 07/03/2019

    Омская область и СО РАН подписали соглашение о сотрудничестве

    ​6 марта Губернатор Александр Бурков и председатель СО РАН Валентин Пармон подписали соглашение о сотрудничестве на пять лет. Ключевыми направлениями стороны считают совместные проекты в сфере развития цифровой экономики и создания высокотехнологичных производств.
    651
  • 31/07/2018

    «Академгородок 2.0» может стать первым в России субъектом нового федерального закона

    ​На совещании в Новосибирске с участием министра науки и высшего образования РФ Михаила Михайловича Котюкова обсуждался ход выполнения поручений главы государства по развитию научного центра. Министр назвал Новосибирск «одной из ключевых точек на научной карте страны» и обозначил общую задачу: «…перезагрузить треугольник Лаврентьева в сегодняшних экономических, правовых и других реалиях».
    876
  • 25/12/2015

    Александр Люлько: научные приоритеты должны определяться специалистами

    Торжественное открытие первой очереди ускорительного комплекса со встречными электрон-позитронными пучками "Комплекс ВЭПП-5" в Институте ядерной физики СО РАН в очередной раз привлекло внимание к ученым Академгородка со стороны руководства.
    1141
  • 04/04/2019

    Андрей Травников обсудит с Дмитрием Медведевым реализацию национальных проектов

    Губернатор Новосибирской области Андрей Травников 4 и 5 апреля примет участие в совещании с премьер-министром РФ Дмитрием Медведевым, а также с рядом федеральных министров. Совещание будет посвящено началу реализации в России нацпроектов «Наука» и «Образование».
    388
  • 27/07/2018

    Для проекта «Академгородок 2.0» создадут две координирующие структуры

    27 июля в Новосибирской области работает министр науки и высшего образования РФ Михаил Котюков. В региональном правительстве он проводит совещание, посвящённое исполнению поручений президента РФ Владимира Путина по итогам февральского визита.
    1737
  • 26/09/2019

    Академик Александр Сергеев - о том, как найти научное счастье

    ​Куда идет российская наука? Прекратилась ли наконец-то утечка мозгов? В чем в науке Россия берет пример с Беларуси и чего нам ждать от союзных программ? Ответы на эти и многие другие вопросы - в интервью президента Российской академии наук Александра Сергеева председателю ТРО Союзного государства Николаю Ефимовичу в программе "Государственный интерес" на телеканале БелРос.
    510
  • 09/08/2019

    Многоквартирные дома ЖСК «Бозон» для сотрудников Сибирского отделения РАН введены в эксплуатацию

    ​Жилой комплекс ЖСК «Бозон», расположенный в новосибирском Академгородке по адресу бульвар Молодежи 42, 44, 46, построен и введен в эксплуатацию. Общая площадь жилого комплекса около 25 тыс. м2, он включает три дома на 354 квартиры различной планировки.
    939