​Как соотносятся в развитии ребенка наследственность и среда, каким должен быть исследовательский путь молодого ученого,  рассказала научный сотрудник Лаборатории когнитивных исследований и психогенетики Томского государственного университета Дарья Мацепуро.

— Дарья, расскажите, где вы работаете, какая у вас специальность?

— Я работаю в Томском государственном университете, в Лаборатории когнитивных исследований и психогенетики, которая была создана по мегагранту в 2011 году вернувшейся из Великобритании профессором Юлией Ковас и международным коллективом исследователей. По своей основной специальности я историк-международник, кандидат исторических наук.

Наша лаборатория — это одно из подразделений Международного центра исследований развития человека. Мы занимаемся междисциплинарными исследованиями в области когнитивных способностей, феномена математической тревожности и одаренности, ощущения счастья и благополучия, психогенетикой, изучением индивидуальных различий, например предрасположенности детей к определенным дисциплинам. В этом нам помогает уникальный ресурс — Российский школьный близнецовый регистр, который был создан нашей лабораторией. Мы используем генетически информативный дизайн исследования, который позволяет оценить вклад средовых и генетических факторов в те или иные характеристики человека.

На сегодняшний день я занимаюсь изучением правовых, этических и социальных аспектов исследований, в том числе тех, которые носят генетически-информативный дизайн. Это еще один важный междисциплинарный блок работы нашего Центра, который реализуется совместно с международными партнерами, в том числе из Голдсмитса (подразделения Университета Лондона, — прим. Indicator.Ru). С прошлого года я участвую в реализации проекта по изучению правового регулирования геномных исследований, который был поддержан РФФИ. Его цель состоит в выработке практических рекомендаций для действующего законодательства, которые позволят сделать его более эффективным, и внедрить обновленные механизмы правового регулирования геномных исследований и защиты данных.

— Вам нужно разбираться в генетике, чтобы изучать правовой аспект этой сферы?

— Междисциплинарность подразумевает использование опорных методов различных научных направлений и вовлечение в исследовательские коллективы специалистов из разных научных областей. Но, конечно, поскольку мы работаем над общим проектом, то психологам приходится изучать основы генетики; правоведам, юристам, или лингвистам — основы психологии, понимать хотя бы базовые вещи. В этом заключается сложность междисциплинарных исследований, но этот симбиоз как раз и дает эффект, который приводит к генерации нового научного знания.

 — Какие именно аспекты правового регулирования генетических исследований вы изучаете? 

— Мы исследуем действующее российское законодательство. Нормы меняются на глазах: например, не так давно была принята Федеральная научно-техническая программа развития генетических технологий на 2019–2027 годы. Это очень сложная тема, которая касается фактически каждого из нас. Потому что генетическая информация — это данные, которые не теряют актуальности на протяжении всей жизни человека. Кроме того, она влияет и на будущее поколение. К кому попадет эта информация, каким образом она будет храниться, какими правовыми механизмами будет регулироваться обращение с генетическими данными – пока этот вопрос остается открытым и для России, и для остального мира.

— Сейчас очень много говорят о генетических технологиях, которые применяются в сельском хозяйстве. Однако в России запрещено производить ГМО для употребления в пищу, речь может идти только о научных исследованиях, экспериментальной селекции. Как вы считаете, этот запрет не угнетает развитие биотехнологий и генетики в России?

— К сожалению, я не могу это прокомментировать, потому что мы не занимаемся ни генетикой, ни биотехнологиями. Мы рассматриваем эти процессы с другого ракурса, изучая риски, связанные с использованием генетических данных человека. Например, мы уже сейчас знаем, что есть моногенные мутации — они определены одним геном. При этом секвенирование генома становится все проще, доступнее и дешевле. Эти технологии можно использовать как манипулятивный инструмент. Например, если страховая компания знает, что у человека 100% предрасположенность к определенному заболеванию, это может стать поводом манипуляций со страховыми премиями. Еще один пример — это «охота за головами» при приеме на работу. Подобные вещи ставят под угрозу человека, и именно человек оказывается самым незащищенным на текущем витке развития. Множество технологий служат человеку на благо, но в то же время они ставят под угрозу его безопасность и личное пространство.

— Можете рассказать о заблуждениях, на которых могут основываться эти манипуляции? Все-таки генетика — довольно сложная область, всегда возможно недопонимание, преувеличение.

— Наверное, одна из самых распространенных «городских легенд» — это когда люди по любому поводу отвечают: «Это все гены». Вообще генам приписывают слишком большое значение. Наукой уже доказано, что большинство наших черт определяется не собственно генами, а очень сложными процессами генно-средового взаимодействия. На нас влияют как гены (предрасположенность, которую мы имеем при рождении), так и среда. И как раз близнецовые исследования позволяют нам делать выводы, какой вклад в тот или иной признак вносят гены, а какой — среда. И если с генами мы ничего сделать не можем, то с условиями среды мы можем работать.

— Вы говорили про регистр близнецов. Сколько людей туда входит, как они туда отбирались?

— Российский школьный близнецовый регистр – это уникальный ресурс для науки. Он был создан нашей лабораторией в 2011 году и постоянно пополняется новыми участниками. Для участия в проекте достаточно просто заполнить форму согласия на сайте. За несовершеннолетних детей это делают их родители. Далее мы проводим тестирование вербальных и математических способностей близнецов, а также используем психофизиологическое оборудование, делаем электроэнцефалограмму, снимаем активность мозговой деятельности в период выполнения различных заданий. И здесь я хотела бы пояснить важный момент: есть монозиготные близнецы – это генетически стопроцентно идентичные люди, а есть дизиготные близнецы, или, как принято их называть, «двойняшки» — у них разный генетический набор. Дизайн наших исследований позволяет отделять вклад среды от вклада генов, например, в способности детей к изучению математики. Стоит отметить, что возраст наших участников не ограничивается школьными годами, у нас есть проекты и для дошкольников и исследования с близнецами в возрасте от 17 до 25 лет.

— Вы уже можете оценить это соотношение? 

— Наши исследования говорят о том, что только 60% предрасположенности к математике связано с генами. 40% вклада вносит среда. Поэтому эффективная работа и создание оптимальной среды действительно позволит ребенку быть более успешным. И это верно не только для математики.

— Вы исследуете близнецов, но как раз для них среда более или менее одинаковая. Они растут в одной и той же семье, родители вряд ли делают различия между ними. Как вы понимаете, на что повлияло воспитание, а на что — гены?

— Мы проводим анкетирование и опросы, в рамках которых участники исследований рассказывают о среде, в которой живут. Или, например, разбираем конкретные ситуации в семье: одним ребенком некое происшествие может быть воспринято более тяжело, а другим ребенком — как нечто нормальное.

Вот, например, злободневный вопрос для родителей близнецов: стоит ли разделять детей при обучении в школе или отдавать их в одну школу и в один класс? Недавнее исследование под руководством Ковас показало, что нет никаких оснований к принятию однозначного жесткого решения — оно должно приниматься сбалансированно, в зависимости от каждого конкретного случая. Для одних детей лучше учиться вместе, а для других допустимо разделить детей — отдать в разные классы или даже школы. Но обязательно должно учитываться множество факторов, например обстановка в классе, взаимоотношения с родителями, подходы педагогов, а также персональные потребности внутри близнецовой пары.

— Как вы себе представляете будущее вашей научной сферы? Например, если говорить о генетике, сейчас часто можно услышать, что в будущем можно будет сконструировать себе здорового ребенка, «заказать» цвет его глаз…

— Да, об этом сейчас говорят многие эмбриологи, и это очень страшно. Я надеюсь, что тот правовой вакуум, с которым мы сейчас работаем, не позволит нам, во-первых, настолько вмешиваться в естественные процессы, а во-вторых, навредить человеку. Я надеюсь, что современные исследователи, российские и зарубежные, понимают социальную ответственность, которая на них возложена перед человеком и перед человечеством. И я бы очень хотела, чтобы прогресс, которого достигает научное сообщество, никогда не был бы во вред человеку, как главному получателю благ научного знания. Я надеюсь, что результатом наших исследований станет выработка эффективных индивидуальных программ, которые будут отвечать особенностям школьников и позволят им быть более успешными в освоении математики и других наук. 

— В каком возрасте и почему вы решили стать ученым?

— Какого-то знакового события, которое привело меня в науку, не было. Это был осознанный выбор, ну и жизненные обстоятельства сложились так, что я оказалась в аспирантуре — меня рекомендовали к обучению после успешной защиты диплома. Я занималась изучением архитектуры европейской безопасности и взаимоотношений России с Европейским Союзом. Преподавала на кафедре, участвовала в научно-образовательных мероприятиях, ездила на конференции и это меня очень вдохновляло. Так я и осталась в науке. И, конечно, отдельное спасибо моим учителям, они помогли мне утвердиться в правильности выбора.

— Давайте поговорим о том, насколько привлекательна наука для современной молодежи. Может быть, вы что-то посоветуете тем, кто сейчас стоит на пороге научной карьеры? Какие области вы бы назвали в своем направлении самыми перспективными?

— Помимо науки, я занимаюсь еще развитием образовательного компонента — магистерской программой. На базе нашего Центра реализуется междисциплинарная англоязычная магистерская программа «Развитие человека: генетика, нейронаука и психология», которая объединяет студентов из различных регионов России, из дальнего и ближнего зарубежья. Сейчас я вижу, что молодые люди все более осознанно выбирают дальнейшую траекторию развития. Поскольку наша магистерская программа носит академический характер, то к нам приходят люди, ориентированные на научную деятельность и академическую карьеру. И ставку, конечно же, стоит делать на междисциплинарность.

Я говорю не о том, что, будучи физиком, нужно все забросить и пойти изучать биологию. Надо понимать, что развитие происходит более эффективно, когда ваши знания и навыки комплементарны и «нанизываются» на одну ниточку, а не происходит разворот на 180 °. Поэтому будущим ученым — тем, кто только думает, пойти в науку или нет, — я предлагаю выбирать более фундаментальные области, где есть междисциплинарный компонент. Не делать ставку на хайп, а смотреть вперед и заниматься серьезными вещами, потому что наука – это не развлечение. Если человек идет в науку, то он должен понимать, что это долгий путь. Да, «наука находится в стадии черновика», но это не значит, что его можно написать как попало. Это постоянный труд и постоянная ответственность исследователя за тот результат, на который он работает.

— О чем бы вы хотели предупредить молодых людей, которые только начинают исследовательскую работу?

— Ученый – это тот человек, который ставит на карту самое дорогое — свой интеллект. И он не знает, сыграет эта ставка или нет. Ученый всегда должен быть готов к трудностям, и он не может предположить, какими они будут. Но он должен быть готов преодолеть их и двигаться дальше. 

— Как выпускнику понять, стоит или не стоит идти в науку, если он выбирает, куда поступать? Может, человек пойдет учиться на менеджера, а из него получился бы прекрасный физик. 

— На самом деле в любой области научного знания есть сфера прикладная, а есть фундаментальная. Есть что-то — какое-то провидение, — которое человеку дает понять, что все-таки наука — это его. На своем личном примере я могу сказать, что после защиты диссертации в течение почти пяти лет я работала в реальном секторе, в технологическом бизнесе, на крупных проектах. Однако поняла, что не могу без университета и только в академической среде чувствую себя на 100% комфортно в плане профессионального и личного развития. И пусть этот путь нелегок, но он мой, он близок мне, и я готова двигаться именно в этом направлении. Поэтому, наверное, нужно слушать свое сердце — насколько в нем откликается идея постоянного поиска, познания, порой непростого, и творчества, потому что наука – это всегда творчество.

— Какие советы вы дали бы школьникам, которые выбирают будущую профессию?

— В первую очередь надо понимать, что наука — это большой труд, который не терпит пренебрежительного отношения. Школьникам, и, может быть, студентам, которые сейчас учатся, мой главный совет – это не жалеть себя и ориентироваться на высший результат. Вы должны быть в постоянном движении. Человек должен понимать, что наука — процесс самоактуализации себя как специалиста, как молодого ученого, а также непрерывный процесс познания и научного поиска. Поэтому я советую школьникам больше читать, усердно учиться и, конечно, прислушиваться к себе, делая выбор.

— Давайте поговорим немного о вас. Есть ли у вас необычные хобби?

— Я люблю йогу. Она позволяет мне ощутить баланс, восстановить силы, достичь эмоционального равновесия. Еще я коллекционирую статуэтки ангелов, привожу их из тех мест, где я бываю. Мои близкие знают об этом увлечении и тоже часто балуют меня. Люблю читать классическую литературу.

— Если бы вы могли отправить себе письмо на пять-десять лет назад, что бы вы написали?

— Я рада, что моя жизнь такая, какая есть. Так что я бы написала: «Так держать, ты на правильном пути».

— Какого художественного персонажа вы бы хотели видеть сотрудником своей лаборатории?

— Возможно, волшебника Гудвина из произведения Александра Волкова. Гудвин – это одиозный персонаж, который где-то хитростью, где-то своей смекалкой достигал цели и заставлял других удивляться и верить. Чего стоит «эффект плацебо» в его ловком исполнении! Он был мечтателем, способным на нетривиальные поступки, и очень незаурядной натурой. Таких людей порой не хватает в исследовательских коллективах.

— Посоветовали ли бы вы своему ребенку избрать научную карьеру?

— Совет – это всегда очень большая ответственность. Мои дети видят, сколько времени я отдаю работе, как она важна для меня и насколько позволяет мне чувствовать себя счастливой. Когда дочка приходит ко мне в лабораторию, она говорит: «Мама, больше я в детский сад ходить не хочу. Хочу открыть открытие». Так что пусть это будет личный выбор ребенка. Я буду в любом случае рядом и помогу, зная, что это непростой путь.

Похожие новости

  • 03/12/2018

    Юристы и генетики ТГУ начали совместный проект по биоэтике

    ​Ученые ТГУ намерены разработать оптимальную модель правового регулирования использования генетических данных в РФ. Коллектив, в который вошли специалисты по генетике и юриспруденции, получил трехлетний грант РФФИ на изучение того, как соблюдаются права человека при использовании генетических данных.
    924
  • 26/08/2016

    Ученые СО РАН отвечают на вопросы о безопасности питания

    ​Какие вопросы безопасности питания на сегодняшний день наиболее актуальны? Как повлияет на развитие пищевой отрасли в России законопроект о запрете ГМО? В преддверии Международного симпозиума "Генетика и геномика растений для продовольственной безопасности" корреспонденты "НВС" поговорили об этом с руководителем Исследовательского центра продовольственной безопасности ЭФ НГУ, старшим научным сотрудником Института экономики и организации промышленного производства СО РАН, кандидатом экономических наук Юлией Сергеевной Отмаховой и главным научным сотрудником Центра, заведующей сектором Федерального исследовательского центра Институт цитологии и генетики СО РАН доктором биологических наук Еленой Константиновной Хлесткиной.
    3453
  • 09/06/2017

    Евгений Чойнзонов о работе Томского национального исследовательского центра

    ​Чем деятельность единого центра отличается от работы самостоятельных НИИ, а также с какими проблемами столкнулся Томский национальный исследовательский медицинский центр после объединения, в интервью Indicator.
    932
  • 21/11/2017

    Как победить нашествие уссурийского полиграфа

    ​Размер этого врага всего лишь несколько миллиметров, но армада, состоящая из его сородичей, уже успела захватить семь регионов Южной Сибири. Нашествие уссурийского полиграфа стало настоящим экологическим бедствием, ведь нападение этого вредителя вызывает практически стопроцентное усыхание лесов в очагах массового размножения.
    1596
  • 27/04/2018

    Директор РФФИ Олег Белявский - о новых конкурсах

    Какие вопросы достижения современной науки ставят перед юристами, как нужно регулировать международные научные проекты, соотносятся ли исследования генома человека с законом о защите персональных данных, а также чем новые грантовые конкурсы Российского фонда фундаментальных исследований (РФФИ) по правовому регулированию отличаются от других, в интервью Indicator.
    1025
  • 19/11/2018

    Экстремальные условия работы - находка для психологов

    ​Арктика и Крайний Север у каждого из нас ассоциируются с суровым климатом, вечной мерзлотой. Там непросто находиться, особенно продолжительное время, не говоря уже о том, чтобы работать. Тем не менее люди трудятся даже в тяжелых северных условиях.
    473
  • 15/11/2018

    В ТГУ проходит симпозиум, посвященный эволюции жизни

    ​13-16 ноября в Томске проходит V Международный симпозиум «Эволюция жизни на Земле», организованный ТГУ и Минобрнауки РФ при поддержке РФФИ. Участники из России, Канады, Китая, Сербии и других стран обсуждают широкий спектр вопросов – от извержений супервулканов, приводивших к массовым вымираниям живых организмов, до особенностей развития человека как биологического вида и его существования в условиях меняющейся природы.
    1009
  • 12/07/2017

    Робота-врача для военных создадут томские медики и инженеры​

    Ученые из НИИ кардиологии Томского национального исследовательского медицинского центра и Томского политехнического университета (ТПУ) планируют создать мобильного робота, который сможет оказывать первую медицинскую помощь пострадавшим в местах военных действий и ЧС.
    1358
  • 29/07/2016

    Сергей Москвитин: человек - это большая проблема для природы

    ​О том, как сказывается перемена климата на представителях животного мира, - интервью с заведующим Зоологическим музеем ТГУ, преподавателем кафедры позвоночных животных и экологии Сергеем Москвитиным.  - Говорить об изменениях климата пока рано - для этого нужно рассматривать более длительные временные отрезки.
    1393
  • 03/06/2016

    Экспедиция ТюмГУ продолжает исследования в томской тайге

    ​Исследователи Тюменского государственного университета - акарологи и энтомологи - продолжают обследование хвойных лесов Сибири на предмет поражения деревьев опасными вредителями - жуками-короедами.  Из последних особую опасность представляет уссурийский полиграф, широко распространившийся в Сибири и Европейской части России и приведший к масштабной гибели ценнейших деревьев - пихт.
    1859