В последние дни в западной прессе вновь активно муссируется тема санкций против России. На этот раз за позицию Москвы по Сирии. Правда, направлены они будут, по информации Financial Times, не против российских компаний, а против высокопоставленных чиновников. Тем не менее, все понимают, что следующий удар может быть нанесен и по экономическому, и по финансовому сектору.

Потери, которые несут от этой политики и страны Евросоюза, и Россия, очевидны. Очевидно и другое: санкционное давление на Москву желаемых для Вашингтона и Брюсселя политических результатов не дает. "Порвать российскую экономику на куски", как заявлял Барак Обама, не удалось. Спровоцировать в стране "Майдан" - тоже.

Как будет развиваться ситуация дальше? Реально ли ослабление режима санкций? Где мы выиграли и где проиграли? Об этом корреспондент "СП" расспросила академика Виктора Ивантера.

Виктор Викторович - один из старейших и весьма авторитетных экономистов мира. Он является профессором Московской школы экономики МГУ, возглавляет экспертный совет ВАК Росси по экономике, член правления Вольного экономического общества и директор Института народнохозяйственного прогнозирования РАН.

"СП": - Как думаете, если США и примкнувшие к ним западноевропейские страны вдруг отменят завтра антироссийские санкции, у нас опять "все будет хорошо"? В смысле, стабильности зарплат и цен, развития бизнеса и т. п.

- Эту версию я слышал не однажды за последнее время. Звучит, честно вам скажу, неубедительно. Многим хочется, чтобы так было. Но так не будет. Причем, не только в России, но и в европейских экономиках. Хотя там, в Западной Европе, потери от наших контрсанкций малосущественны. Сказались, разве что, на поляках, для которых "яблочный рынок" РФ был основным, и на прибалтийских республиках с их молочной продукцией. А в целом... Бизнес, какой бы национальности он ни был, всегда найдет лазейку, чтобы обойти те или иные препятствия. И, кстати, в ЕС давно поняли, что в санкциях смысла нет именно потому, что их благополучно обходят те, кому важно сотрудничать с нами.

"СП": - Что ж не отменят? Столько разговоров об этом - и французские, и финские фермеры, и предприниматели Италии не один месяц буквально требуют этого от своих правительств, но, увы...

- Это чистой воды политика. А я, извините, экономист. К тому же, если оглянуться назад, в наше не такое далекое прошлое, мы в нашей стране повидали много всяких санкций. Начинать можно с 1920-х годов, когда молодая советская республика оказалась практически в полной изоляции от мира. И ничего, выстояла.

" СП": - А едва завершилась Вторая мировая война, СССР лежал еще в руинах, Черчилль, премьер Великобритании, призвал своих заокеанских друзей "воздействовать" на нас разными ограничениями. Вскоре они и последовали...

- Тогда надо вспомнить еще и конец 1970-х, бойкот Олимпиады в Москве. Но, знаете, все санкции когда-нибудь заканчиваются. Даже когда у нас были достаточно нормальные отношения с американцами и с Европой, они не отказывали себе в удовольствии в чем-нибудь нас да ущемить. Вспомните "долгоиграющую" историю с приобретением немецкого автогиганта "Оппель". Говорить там можно лишь о частичном успехе. Официально автозавод приобрела австро-канадская компания "Магна ", правда, в консорциуме со Сбербанком и "Группой ГАЗ ".

П": - А в чем была там загвоздка?

- Чтобы не допустить русских к современным автомобильным технологиям. Тоже своего рода санкции!

"СП": - В ответ на нынешние притеснения Запада наше правительство ответило, можно сказать, контрударом. Эффект от него есть?

- Наше эмбарго не преследовало задачу непременно "наказать Европу". Это был способ помочь, в частности, отечественному селу. Незадолго до известных геополитических событий 2014 года, РФ не вполне удачно вступила в ВТО. И нынешние контрсанкции - это своего рода компенсация за потери при вступлении.

"СП": - А нам вообще ВТО надо было? После этого резко подскочили цены в магазинах на все товары - и продовольственные, и непродовольственные...

- Это организация, где определяются правила мировой торговли. С данной точки зрения наше пребывания там и оправдано, и естественно. Другое дело, что сама идея вступления была связана с политикой. Предполагалось, что, членство в ВТО автоматически обеспечит признание того факта, что в России - рыночная экономика. Потому мы пошли на компромиссы, которые не вполне, скажу осторожно, были нам выгодны. И контрсанкции эти потери частично компенсируют.

"СП": - А от самих санкций мы много потеряли в чисто экономическом отношении?

- Что значит много или мало? Санкции - это политический бандитизм. А от бандитизма доходов не бывает. Что касается прямого ущерба, я его пока не вижу. Считаю, что, например, ограничение наших кредитов на внешних рынках, пошло только на пользу. Во-первых, мы избыточно их там набрали. Во-вторых, санкции возникли на фоне существенного снижения цен на углеводороды, что серьезно повлияло на экономику.

А вот сельское хозяйство удалось реанимировать. Те меры, что были предприняты (аграрный сектор получил кредиты по доступным ценам) привели к росту хозяйств. Как результат - нынешний год стал супер урожайным. Ничего подобного не было за всю многовековую историю России. Благодаря чему мы практически обеспечили себе продовольственную безопасность. Сформировался и значительный экспортный потенциал. Но, безусловно, и преувеличивать достижения не надо. А то, не ровен час, как в давние времена, еще закружится от успехов голова. Надо дальше поддерживать сельское хозяйство, еще активнее его развивать.

"СП": - "Отката" на старые позиции после отмены санкций (когда-нибудь их же отменят) не случится?

- В Европе уже поняли, что как способ давления на Россию они абсолютно бессмысленны. Историю вспять не повернуть, Крым от России не отнять - именно возвращение Тавриды в состав РФ послужило, как помните, их введению.

А что касается "старых позиций"... Не думаю, что это возможно. Хотя бы потому, что имеет место быть такой ограничитель любого импорта, в том числе, продовольственного, как существенная девальвация рубля.

"СП": - Помимо сельского хозяйства, какой отрасли, на ваш взгляд, нужно отдать предпочтение?

- Мы заметно реанимировали за минувшие годы также оборонно-промышленный сектор. Еще одна важная задача - восстановить отечественное машиностроение. Будем его инвестировать - сможем покупать на внешнем рынке современные технологии, и сами их производить. Мозги у российских специалистов хорошие. Идей много. Осталось поддержать их на правительственном уровне. Имею в виду достаточное финансирование научных центров и, конечно, достойные оклады сотрудникам.

"СП": - Некоторые ваши коллеги говорят, что погубила отечественную экономику среди прочего непродуманная приватизация, проведенная в 1990-е годы.

- Приватизация, коллективизация, национализация - смысл, в сущности, один. И цели схожие: добиться эффективности. А привело и то, и другое, и третье в нашей стране к обратному. Почему? Сами эти процессы естественные для экономики. Вопрос в том, кто и как их осуществляет: реформаторы или революционеры? Первые хотят сделать, чтобы стало лучше. Вторые, чтобы непременно было иначе. Вот и вся разница.

"СП": - Ваш прогноз на развитие экономики РФ в ближайшие два-три года?

- Если мы будем вести адекватную ситуации в стране экономическую политику, то выйдем на траекторию роста. Если будем продолжать безобразничать, то есть, не инвестировать производство, упадем "ниже некуда".

Людмила Николаева

Источники

Академик Ивантер: "Мы повидали много санкций"
Свободная пресса (svpressa.ru), 13/10/2016

Похожие новости

  • 14/03/2019

    Академик Александр Сергеев - о науке наводить мосты

    ​Соглашение о сотрудничестве в области научных, инженерных и медицинских исследований сроком на пять лет подписали в Вашингтоне президент Российской академии наук Александр Сергеев и глава Национальной академии наук США Марша Макнатт.
    531
  • 04/12/2017

    Академик Валерий Бондур о тайнах «Аэрокосмоса»

    ​"Чаепития в Академии" — постоянная рубрика "Правды.Ру". В ней мы публикуем интервью писателя Владимира Губарева с академиками. Сегодня снова его герой — ученый-океанолог, доктор технических наук, вице-президент РАН, академик Валерий Бондур.
    1284
  • 03/06/2019

    Александр Хлунов: государственному заданию необходима серьезная экспертиза

    По мнению генерального директора Российского научного фонда Александра Витальевича Хлунова, экспертиза при утверждении государственного задания для научных организаций России должна быть такой же тщательной, как экспертиза в РНФ.
    995
  • 31/05/2016

    Академик Александр Чубарьян: наука, культура и образование сильнее всяких санкций

    ​Академик, научный руководитель Института всеобщей истории РАН Александр Чубарьян рассказал о том, как российские ученые разрушают новые и старые клише о России, с какими сложностями они сталкиваются и как складываются отношения с учеными тех стран, где русофобия достигает своего пика, а также о том, как идет реформа преподавания истории России.
    2292
  • 16/10/2018

    Академик Борис Патон: Эверест в науке. Часть 2

    ​"Чаепития в Академии" — постоянная рубрика Pravda.Ru. Писатель Владимир Степанович Губарев беседует с выдающимися учеными. Сегодняшним гостем проекта "Чаепития в Академии" можно назвать и великого русского ученого академика АН СССР и РАН, президента Академии наук Украины Бориса Евгеньевича Патона.
    757
  • 03/07/2017

    Почему в России необходим Этический кодекс ученых

    ​Академик Александр Григорьевич ЧУЧАЛИН - советский и российский пульмонолог, академик Российской академии наук, академик АМН СССР, вице-президент АМН СССР,доктор медицинских наук, профессор, главный терапевт Минздрава России, вице-президент Национальной медицинской палаты,  Почетный член Кубинской и Чешской академий наук, Европейской Академии наук и искусств, Академии "Восток - Запад", Академии Рамазини - М.
    1288
  • 29/06/2019

    Академик Александр Сергеев: чем серьезнее инвестиции в науку, тем больше добавленной стоимости в продукции

    ​В последние дни Российская академия наук не исчезает из заголовков новостей, причём далеко не только в профильных изданиях. Зачем ученые отправились на Петербургский экономический форум? Кому должна подчиняться Высшая аттестационная комиссия? Кто и как должен учиться в новых академических школах? Обо всем этом журналисты поговорили с президентом РАН Александром Сергеевым.
    517
  • 21/07/2017

    Александр Сергеев: озабоченность президента состоянием дел с выборами в академии очевидна

    ​Ведущая программы "Гамбургский счет" телеканала ОТР Ольга Орлова встретилась в студии с академиком Александром Сергеевым - директором Института прикладной физики в Нижнем Новгороде, кандидатом в президенты РАН.
    1831
  • 23/11/2016

    Академик Шабанов предлагает выход из возникшей в РАН ситуации

    ​Академию продолжают сотрясать бурные споры. Наиболее взрывоопасная тема сегодня - объединение институтов в Федеральные исследовательские центры.  Громкое заявление председателя Сибирского отделения РАН, академика Александра Асеева, что "из-за создания ФИЦ в Красноярске происходит развал науки", процитировано многими СМИ.
    3657
  • 16/10/2017

    Академик Валерий Черешнев: куда же мы идем?

    ​Встречи с кандидатами в президенты РАН дали мне возможность не только представить, насколько масштабна и неповторима отечественная наука, но и увидеть ее особенности, болевые точки и  даже некоторую ее отдаленность от событий, происходящих в современном мире.
    1306