На днях археологи страны отмечали свой профессиональный праздник. Мы публиковали репортаж с пресс-конференции, посвященной этому событию. А сегодня представляем интервью с известным новосибирским археологом – начальником Центрально-Алтайского археологического отряда ИАЭТ СО РАН, доктором исторических наук профессором Андреем Бородовским.

– Андрей Павлович, многие новости, связанные с Вашими исследованиями последних лет так или иначе касаются темы острогов и находок, в них сделанных? Почему такое значение придается именно этому типу сооружений?

– Действительно, за последнее двадцатилетие остроги стали новым культурно-историческим трендом, причем, не только в Сибири, но и в стране в целом. Существует даже музыкальная группа «Белый острог», которая активно пропагандирует эту тему. И такой интерес к острогам вполне заслужен. После раскопок целого массива острогов по всей Сибири – Кызымского, Саянского, Умревинского и десятков других – количество перешло в качество. Теперь мы располагаем уникальным археологическим материалом, который меняет отношение к этим пограничным пунктам Русского государства.

Раньше остроги воспринимались как места заключения, ссылки. Но, на самом деле, это позднее предназначение острога. А на ранних этапах они выступали костяком государственной системы, которая формировалась на территории Сибири. Используя систему острогов Россия смогла закрепиться на землях от Урала до Тихого океана.

И, я хочу в это верить, пришло время реабилитировать острог, его историческую и культурную роль для нашей цивилизации. Сейчас наука располагает всеми основаниями для этого.

– Много было острогов на территории современной Новосибирской области и все ли они найдены к настоящему времени?

– Собственно острогов было совсем немного. Первым был Умревинский, затем построили Чаусский, потом – Бердский. И, пожалуй, все. Связано это с тем, что территория нашей области осваивалась позже относительно Западной Сибири в целом. И к тому времени такие пограничные пункты уже называли на европейский манер – форпостами.

– Получается, самый старый острог в наших краях – Умревинский, с него все началось?

– Были до него два острога в Барабе, но они просуществовали очень недолго и не совсем понятно, насколько они сыграли свою роль как оборонительные пункты. Так что Умревинский острог имеет право считаться самым первым острогом области. Построенный в 1703 году (одновременно с основанием Петербурга), он закрепил границу, сформировал стратегическое направление движения дальше на юг. И на протяжении длительного времени осуществлял административные функции, здесь находилась приказная изба, где велся архив, осуществлялись процедуры, связанные с деятельностью государства на здешней территории. Здесь, наконец, была построена первая церковь. И только спустя десятилетие, центр управления территорией переместился в построенный Чаусский острог. Не удивительно, что практически каждый год работы на территории Умревинского острога приносит нам интересные артефакты XVIII века, позволяющие лучше изучить этот период в истории Сибири.

– Еще одна область Ваших научных интересов – археосейсмоактивность. Какую пользу археологии приносит изучение древних землетрясений и извержений вулканов?

– Дело в том, что человеческая история развивается в тесном контексте с историей окружающей среды. Я не сторонник естественно-географического подхода к истории, но и совсем от связи с окружающей средой нам никуда не уйти. И сейсмоактивность интересна тем, что ее влияние на историю давно доказано. Известно немало случаев, когда серьезные сейсмические события сыграли значительную роль в судьбе государств средиземноморского бассейна и Передней Азии.

Про «последний день Помпеи» слышали, наверное, все. И знают, как Везувий поставил точку в истории этого города. А ведь были и более значительные по своим последствиям для античных цивилизаций извержения вулканов, такие, как на острове Санторин, по сути, уничтожившее крито-микенскую цивилизацию.

Другой тип сейсмических событий – землетрясения. Новосибирск находится в пограничной зоне, мы иногда ощущаем происходящие по соседству землетрясения, но в ослабленной степени. Но если мы двигаемся на юг, в сторону горной Саяно-Алтайской системы, там этот фактор становится гораздо более значимым. В том числе, по влиянию, которое он оказал на историю народов, населявших эти земли в разные эпохи.

– Вы давно занимаетесь исследованиями в этом направлении?

– Мы изучаем влияние сейсмоактивности на археологические объекты вместе с д.г.м.н. Евгением Деевым из Института геологии и минералогии СО РАН уже более пятнадцати лет. Материала накоплено достаточно, чтобы, в конечном итоге, сделать из этого какие-то исторические выводы. Всем известен факт, что после мощного землетрясения 2003 года, в котором некоторые обвиняют раскопки на плато Укок, ряд сел Горного Алтая опустел, в частности село Бельдир. Люди просто ушли из этих мест. Также мы знаем, что мощные сейсмособытия происходят на Алтае примерно раз в пятьсот лет. Знание периодичности землетрясений и типичной реакции людей на них можно экстраполировать на процесс генезиса известных нам археологических культур этого региона. Меня, в частности, интересует развитие пазырыкской культуры, которая внезапно появляется в VII веке до н.э., а потом, спустя несколько столетий – так же внезапно исчезает. И что самое интересное, в обоих случаях примерно на это время приходятся мощные сейсмособытия. Причем, по оценкам археосейсмологов, происходило все на севере Горного Алтая, в районе Нижней Катуни, а сила толчков могла достигать 5 баллов по шкале Рихтера. И не исключено, что эти мощные землетрясения, которые мы зафиксировали на археологических памятниках, стали одним из главных стимулов пазырыкцам покинуть эту территорию.

Интересные находки были в этом сезоне. Среди следов сейсмоактивности на курганной группе Чултуков Лог-1 удалось выявить культовое место.

В коллювиальный блоках, скатившихся на жертвеннник в центре некрополя, нашли ритуальные подношения - челюсть молодого жеребёнка и целый ряд бронзовых предметов эпохи раннего железа.

Среди них, бронзовое зеркало, помещенное в скальную щель древнего коллювиального блока, украшения узды в виде стилизованной головы грифона и бронзовые наконечники стрел. Одним из них, судя по повреждению его острия, даже выстрелили в этот камень. Все эти артефакты явно свидетельствуют об определенных ритуалах, связанных как с культом гор (этот жертвенник находится под самым центром горы Черепан), так и, возможно, со следами древней сейсмоактивности, предшествующей сооружению некрополя. По крайней мере в индо-иранской мифологии известны сюжеты, связанные с такими ритуалами.

– Как проходят подобные исследования?

– С точки зрения археосейсмологии, вся территория Южной Сибири представляет интерес. Первые работы в этом направлении вообще были начаты сорок лет назад геологами на территории Монголии, где они зафиксировали курганы с разорванными напополам каменными конструкциями. Наша экспедиция на Нижней Катуни подошла к этой проблеме немного другим путем: мы стали обращать внимание, что в целом ряде курганов захоронения перекрыты мощными каменными блоками, свалившимися с окрестных гор. И на сегодня есть около десятка курганов, которые довольно точно датированы с применением разных методов, где отмечалось такое перекрытие. Это позволяет нам утверждать, что землетрясение, вызвавшее перекрытие этого захоронения камнями, произошло позже. А если курган находится поверх таких камней, значит, раньше здесь было мощное землетрясение. Имея в распоряжении довольно точную датировку вещей из могильников, мы можем выстроить более или менее точную хронологию и периодичность сейсмических событий в этом районе. Чтобы потом, как я уже сказал, учитывать эту информацию при реконструкции процесса генезиса той или иной археологической культуры.

– Вы отдали своей профессии десятилетия, добились впечатляющих результатов, работали со многими другими выдающимися учеными-археологами. А какими качествами, чертами характера, по-Вашему, должен обладать настоящий археолог?

– С одной стороны, археолог – профессия штучная и нельзя сказать, что все археологи похожи друг на друга. Все мы люди и имеем право на разнообразие. С другой стороны, в моем понимании, настоящий археолог должен обладать бескорыстностью к знанию и иметь определенный подвижнический потенциал. Это, конечно, не значит, что научную работу не надо финансировать, но без внутреннего посыла, искреннего интереса к проблеме, который дает нам силы вести исследования в любой, самой непростой ситуации, успеха не добиться. В качестве примера таких ученых, могу назвать выдающихся археологов нашего времени академиков Анатолия Пантелеевича Деревянко и Вячеслава Ивановича Молодина, д.и.н., профессора Татьяну Николаевну Троицкую, д.и.н. Александра Ивановича Матвеева, академика-антрополога Валерия Павловича Алексеева.

Конечно, этот критерий можно применить и к ученым из других областей науки. Но археологи, в отличие от большинства исследователей – это люди, которые работают не за столом, не в кабинетах, а в поле. Поэтому в слова «непростые условия» мы часто вкладываем немного другой смысл. Не зря «полевики» - обычно люди предприимчивые, активные, изобретательные. И в чем-то похожие на тех русских первопроходцев, строивших здесь свои дома и остроги, которые мы сейчас изучаем.

Сергей Исаев

Источники

Сибирские остроги и древние землятресения
Академгородок (academcity.org), 19/08/2019
Сибирские остроги и древние землятресения
Seldon.News (news.myseldon.com), 19/08/2019

Похожие новости

  • 10/02/2017

    Археология – это огромные кубометры земли..

    Вячеслав Иванович Молодин – действительный член РАН, профессор, доктор исторических наук, заместитель директора Института археологии и этнографии СО РАН в 2016 г. стал лауреатом Демидовской премии – официальное награждение состоится 10 февраля 2017 г.
    1831
  • 04/04/2017

    Кочующие гены: Александр Пилипенко об изучении генофонда кочевников Евразии

    ​Недавно в Nature Communication были опубликованы результаты масштабной работы по исследованию генофонда древних кочевников Евразии скифской эпохи. Мы поговорили о них с одним из соавторов статьи, руководителем межинститутского сектора молекулярной палеогенетики ФИЦ Институт цитологии и генетики СО РАН, научным сотрудником Института археологии и этнографии СО РАН и Новосибирского государственного университета кандидатом биологических наук Александр Сергеевич Пилипенко.
    3899
  • 10/08/2016

    Вячеслав Молодин: Институт археологии и этнографии СО РАН занимает самые передовые позиции

    ​Академик РАН Вячеслав Молодин - о страсти к археологии, застывшем времени и своей жене и коллеге Наталье Полосьмак, фанатике в хорошем смысле слова. Трудно быть археологом! Тут и знания нужны, и страсть, и мужество, и умение работать от зари до зари, и, конечно же, жажда открытий.
    2803
  • 09/02/2017

    Вячеслав Молодин: каждый год приносит нам удивительные открытия

    Присуждение Демидовской премии за 2016 год выдающемуся археологу, заместителю директора Института археологии и этнографии Сибирского отделения РАН академику Вячеславу Молодину (Новосибирск) можно считать вполне закономерным: будущие лауреаты выбираются коллегами-экспертами по совокупности достижений, а у Вячеслава Ивановича только научных работ более 1400, в том числе 62 монографии (включая коллективные), опубликованные не только в России - добрая сотня трудов переведена и издана в 20 странах Европы, Азии и Америки.
    1800
  • 02/02/2017

    Невероятные находки академика Молодина

    Российская археология остается в топе мировой науки. Писатель Владимир Губарев, ведущий в Pravda.Ru рубрику "Чаепития в Академии", побеседовал с выдающимся археологом, профессором, академиком РАН Вячеславом Молодиным.
    1735
  • 19/11/2018

    Институт археологии и этнографии СО РАН: тысячи находок и сотни научных публикаций

    ​Костяная игла возрастом 50 тысяч лет, челюсти гиены, каменные орудия и украшения древних людей, золотые серьги и причудливые человеческие фигурки эпохи бронзы, керамические сосуды, двухметровой высоты деревянные идолы и другие экспонаты показали посетителям археологической выставки в Доме ученых СО РАН в середине ноября.
    1143
  • 18/01/2017

    Сергей Комиссаров: сибирские археологи очень плодотворно работали на Кубе

    Первого января кубинский народ отмечал очередную годовщину своей революции. В этот день 58 лет назад легендарные «барбудос» (бородачи) вступили во второй по величине город в стране – Сантьяго-де-Куба, а на следующий день заняли столицу.
    1814
  • 05/10/2017

    Анатолий Деревянко: «Денисовский человек известен во всем мире»

    Открытие неизвестного ранее вида человека – Homoaltaiensis (человека алтайского), или денисовского человека, сделанное под руководством академика А.П. Деревянко, стало мировой научной сенсацией, которая, по версии журнала Science, заняла второе место по значимости после обнаружения бозона Хиггса.
    2355
  • 15/10/2015

    Академик РАН Вячеслав Молодин: Институт гуманитарных исследований - сокровищница Российской академии наук

    Ведущие российские специалисты-историки поздравили Институт гуманитарных исследований и проблем малочисленных народов Севера СО РАН с 80 - летним юбилеем. К юбилею института 15 октября прошло пленарное заседание научной сессии "Гуманитарные исследования в Якутии: традиции и перспективы".
    3429
  • 14/07/2017

    Владимир Зверев - о жизни, науке и новом учебнике по истории Новосибирской области

    ​Один из авторов нового учебника, по которому совсем скоро школьники Новосибирской области будут изучать историю нашего региона — доктор исторических наук, профессор Владимир ЗВЕРЕВ. В научных кругах он известен как один из главных специалистов по исторической демографии Сибири.
    2083