Какие вопросы достижения современной науки ставят перед юристами, как нужно регулировать международные научные проекты, соотносятся ли исследования генома человека с законом о защите персональных данных, а также чем новые грантовые конкурсы Российского фонда фундаментальных исследований (РФФИ) по правовому регулированию отличаются от других, в интервью Indicator.Ru рассказал директор РФФИ Олег Белявский.

РФФИ объявил новые конкурсы по тематике правового регулирования. Расскажите о них подробнее.

— Эти конкурсы объявлены в нашем фонде в порядке реализации первой программы гуманитарных исследований, которая целиком посвящена праву применительно к высоким технологиям. Она так и называется – «Правовое обеспечение развития науки и технологий». Она призвана устранить несоответствие уровня и содержания исследований в области права уровню, достигнутому современными технологиями. Такие новые сущности, как криптовалюта, технологии распределенного реестра, комплексы мета-данных, требуют проведения исследований, касающихся гражданского, налогового права, регулирования финансового и валютного рынков.

Последние достижения генетиков и биотехнологов, в частности, в изучении генома человека, настоятельно требуют пересмотра устоявшихся взглядов на взаимоотношения личности и общества, а достижения в области беспилотных технологий, искусственного интеллекта и робототехники — применения совершенно новых подходов к традиционным юридическим «догматам», например, о правосубъектности или об ответственности за причинение вреда, — существующим уже лет 150 практически в неизменном виде.

По существу, нам нужно решить принципиальный вопрос: будет ли право идти на поводу у творцов новых технологий, следовать за тенью технологических решений или же оно должно выполнять прогностическую функцию и заранее определять пределы, в которых будут существовать и развиваться новые технологии. Во втором случае мы говорим о заблаговременном создании или расширении правового поля, на котором наука и технологии смогут развиваться без ущерба для общества.

Как видите, проблем накопилось много, и сразу их охватить было бы невозможно. Поэтому РФФИ сосредоточился на выявлении наиболее актуальных из них. С этой целью руководители фонда встречались с правоведами, представляющими наиболее авторитетные научные школы нашей страны. В ходе этих встреч мы выяснили, что наибольшее количество вопросов связано с так называемой «цифровизацией» права, необходимостью его трансформации в современных условиях. Не менее важным представляется и блок вопросов, связанных с правовым обеспечением международной деятельностью наших ученых.

— А именно?

— Российские ученые участвуют во многих международных проектах как в нашей стране, с участием иностранных специалистов, так и за рубежом. Эти проекты часто связаны с использованием уникального оборудования, в том числе, класса мегасайенс. Здесь накопилось достаточно проблем, которые связаны с неурегулированностью отношений между отдельными странами, международными и национальными научными организациями — как в сфере создания таких установок, режима их использования так и в сфере защиты полученных на этих установках результатов интеллектуальной деятельности.

Мы откликнулись на этот, по сути, социальный заказ, обусловленный интересом, который проявляет к этой теме общество и государство, и необходимостью защищать интересы нашей страны, наших научных организаций и учреждений, и, в конечном счете, наших ученых, работающих в международных коллаборациях.

— Проводилась ли в нашей стране подобная работа?

— В советское время существовали нормативные акты, которые регламентировали международное научное, техническое и военное сотрудничество. Функционировали специальные государственные учреждения и международные организации. К сожалению, в 90-е годы этот правовой опыт был фактически похоронен, в том числе за ненадобностью: изменение реалий привело к исчезновению соответствующих правоотношений институтов.

Поэтому сейчас приходится все создавать заново, и этим должны заниматься наши ученые-правоведы.

— В качестве примера области, где требуется новое регулирование, вы упомянули геномные исследования. Почему к ним нужен особый подход?

— Геном — своего рода генетический паспорт человека, обладающего, если так можно сказать, исключительным «суверенитетом» в отношении содержащейся в этом паспорте генетической информации. Как известно, в нашей стране действует закон «О защите персональных данных», к которому мы можем и должны обратить ряд вопросов. Следует ли относить к персональным данным генетические характеристики личности? Допустимо ли использовать результаты геномных исследований индивида в сферах жизни, к нему не относящихся? Можно ли вообще проводить такие исследования без согласия лица, геном которого стал объектом внимания ученых?

Когда мы идем в поликлинику или сдаем анализы, мы фактически соглашаемся с тем, что наши органы, продукты жизнедеятельности будут исследоваться с целью установления текущего статуса нашего здоровья. В том, что касается генома, все гораздо сложнее: известно, что человек везде оставляет следы, чаще всего – потожировые. По этим следам в недалеком будущем можно не только установить личность человека, но и определить некоторые, совсем неочевидные в обычной жизни характеристики, относительно которых человек, может быть, не хотел бы распространяться. Если речь идет о какой-то криминальной ситуации, в которой замешан этот человек, то вопрос о защите его личных данных, очевидно, не будет иметь той остроты, которая может иметь место в случае, когда человек не совершал ничего противозаконного. Ведь в геноме человека может быть зашифрована информация о наследственных заболеваниях, патологических склонностях или гендерных особенностях. Все это в совокупности составляет личное пространство человека, и мы должны определить, где заканчивается это пространство и где начинается общественное, где находится граница между ними, и существует ли она вообще.

Генетические исследования и их результаты имеют особое значение в таком важном вопросе, как продолжение рода. Все слышали про экстракорпоральное оплодотворение, про участие в зачатии и вынашивании генетически «чужих» детей суррогатных матерей... Эта сфера жизни также нуждается в более тонкой организации и регламентации, — чтобы минимизировать возможные негативные последствия для участников этих процедур и, в первую очередь — детей. В каждой стране эти вопросы решаются по-разному, какой-то единой политики, к сожалению, еще не выработано.

— Вы могли бы назвать еще какие-то практические области, где могут применяться результаты исследований, которые будут получены в рамках конкурсов?

— Например, искусственный интеллект. Классические пример: беспилотные машины, которые ездят по улице, сбивают пешеходов или причиняют другой вред.

Возникает вопрос: кто будет отвечать? Кто является субъектом этого правонарушения? Разработчик программы или владелец машины? Оператор, контролировавший в это время транспортные потоки или городская власть, которая разрешила эксплуатацию этой машины без водителя? Это один маленький пример, но и он свидетельствует о глубоком правовом вакууме, царящем в этой сфере деятельности.

— Есть ли какие-то аналоги этого конкурса? Насколько я понимаю, подобных конкурсов в России никто не проводил?

— В России это действительно первая программа. Что касается других стран, то могу сказать, что мы сотрудничаем с 40 крупнейшими иностранными фондами и имеем с ними совместные конкурсные программы, — конечно, главным образом, в области естественных наук. Но информации о том, что подобные конкурсы проводятся и в других странах, у нас нет.

Программа была инициирована и представлена на заседании бюро совета фонда. Она охватывает три проекта, но ими не исчерпывается, поскольку не является закрытой: проекты, которые сегодня объявлены на конкурс, дальше будут заменяться другими. Используя такой «револьверный» принцип: отработали один проект, приступили к другому, — мы хотим в ближайшие три-пять лет «пройтись» по всем правовым институтам, нуждающимся в совершенствовании или модернизации.

Я думаю, нашим ученым по плечу выполнение такой серьезной задачи. В итоге могут появиться не только новые направления исследований, не только новые отрасли права, но и новые научные правовые дисциплины, которые будут преподавать в наших вузах и которые позволят нашим специалистам стать достойными конкурентами иностранных юристов, работающих в этих направлениях.

— Каков будет размер грантов, кто сможет участвовать в конкурсе?

— От четырех до шести миллионов рублей. Подавать заявки смогут практически все наши ученые и научные коллективы. Как правило, заключается трехсторонний договор с участием фонда, научного коллектива и организации, которая будет оказывать содействие и поддержку этому коллективу. Как мы полагаем, конкуренция будет достаточно высокая. Мы планируем, что сможем поддержать около 50 проектов.

— А есть какие-то ограничения по возрасту участников?

— Таких ограничений в этих конкурсах нет.

— Как будет проходить отбор и экспертиза?

— Поскольку конкурс новый, нам придется заниматься и формированием нового экспертного совета, куда будут включены не только ученые-правоведы, но и представители прикладных юридических профессий, которые в будущем должны применять результаты проведенных исследований на практике. Я говорю о юристах-практиках: судьях, следователях, криминалистах, юрисконсультах, адвокатах. И с учетом того, что каждый из конкурсов, по сути, носит междисциплинарный характер, будет целесообразным включить в состав нового экспертного совета и представителей естественных наук: биологов, физиков, химиков.

— Какие советы вы могли бы дать тем, кто будет подавать заявки и каких ошибок им следует избегать?

— Поскольку мы все-таки фонд фундаментальных исследований, нам хочется видеть некую фундаментальность и в этих проектах: они не должны ограничиваться решением отдельных прикладных задач. Вообще мы ставим задачу о разработке новой концепции права.

Что касается советов… Я думаю, не нужно стремиться к тому, чтобы представители какого-то института жестко конкурировали с учеными из другого…

Мне кажется, здесь важен элемент так называемого «перекрестного опыления», когда представители одной научной школы кооперируются с представителями другой: как раз здесь и возможен настоящий прорыв, ведь результаты такой синергии могут превзойти наши самые смелые ожидания.

Беседу вела Марина Киселева

Похожие новости

  • 08/07/2020

    Председатель совета РФФИ — о второй волне пандемии и новых партнерах фонда

    Как коронавирус повлиял на программу «коронавирусных» исследований, какие глобальные проблемы можно решить совместно с базирующимся в Австрии Международным институтом прикладного системного анализа и кто найдет след человека в изменениях экосистемы Земли, главному редактору Indicator.
    1969
  • 24/03/2020

    Сердца ученых: какие социальные проекты реализуют участники специализации «Наука» конкурса «Лидеры России»

    Подведены итоги конкурса «Лидеры России» – флагманского проекта президентской платформы «Россия – страна возможностей» – по специализации «Наука». Управленцы и ученые из разных городов России делают нашу страну лучше, не только развивая науку, но и реализуя свои социальные проекты.
    991
  • 17/05/2021

    Когда дом един. Сохранить Землю для людей удастся лишь сообща

     2022-й объявлен Международным годом фундаментальных исследований в целях устойчивого развития человечества. А что реально для этого делают ученые? О конкретной работе на этом направлении рассказывает начальник Управления международных связей Российского фонда фундаментальных исследований Александр Усольцев.
    330
  • 06/10/2017

    Ирина Журбина: «Грант РФФИ может получить даже студент»

    ​Начальник управления молодежных программ РФФИ Ирина Журбина в спецвыпуске журнала "В мире науки", посвященном 25-летию РФФИ. Российский фонд фундаментальных исследований всегда уделял внимание молодым ученым и поддерживал их.
    2556
  • 05/10/2017

    В РФФИ прошла встреча с президентом Научно-технического комплекса Саудовской Аравии

    ​​​​​​​4 октября в РФФИ прошла встреча с президентом Научно-технического комплекса Саудовской Аравии (KACST) принцем Турки бин Саудом Аль-Саудом, посетившим Москву накануне официального визита в Россию главы этого государства короля Салмана.
    1248
  • 27/03/2020

    Конкурс грантов для политологов: итоги глазами победителя

    ​В феврале 2020 года в Москве были подведены итоги конкурса грантов для политологов, организованного тандемом Российского фонда фундаментальных исследований (РФФИ) и Экспертного института социальных исследований (ЭИСИ).
    927
  • 20/07/2020

    Итоги конкурса 2020 года на лучшие научные проекты, проводимого совместно РФФИ и Министерством образования, культуры, науки и спорта Монголии

    Российский фонд фундаментальных исследований (РФФИ) сообщает о подведении итогов конкурса 2020 года на лучшие научные проекты фундаментальных исследований, проводимого совместно РФФИ и Министерством образования, культуры, науки и спорта Монголии.
    1324
  • 10/05/2017

    Конкурс проектов 2018 года, проводимый РФФИ и организациями-участниками Евразийской ассоциации поддержки научных исследований

    ​Российский фонд фундаментальных исследований (РФФИ, Фонд), Государственный комитет по науке Министерства образования и науки Республики Армения (ГКН МОН РА), Национальная академия наук Республики Армения (НАН РА), Белорусский республиканский фонд фундаментальных исследований (БРФФИ), Вьетнамская академия наук и технологий (ВАНТ) и Министерство образования, культуры и науки Монголии (МОКН Монголии) объявляют Конкурс проектов 2018 года фундаментальных научных исследований.
    2026
  • 12/02/2018

    Владислав Панченко: «Критерии надо менять. Пока только непонятно как»

     Фундаментальная наука в России скорее жива, чем мертва, считает глава Российского фонда фундаментальных исследований (РФФИ) академик Владислав Панченко. Ответственный за распределение грантов рассказал "Огоньку", какая наука нужна государству, на что ученые тратят бюджетные деньги и почему оборонка снова выходит на первый план.
    1671
  • 22/07/2020

    Изменены сроки проведения конкурса на лучшие научные проекты фундаментальных научных исследований, проводимого совместно РФФИ и Австрийским научным фондом

    ​​​В соответствии с решением бюро совета РФФИ от 15 июля изменен срок приема заявок на конкурс на лучшие научные проекты фундаментальных научных исследований, проводимый совместно РФФИ и Австрийским научным фондом.
    1160